Mais Gally est trop classe trop seule, je la suis ^^

(c’était le commentaire-qui-sert-à-rien du jour)

Et j’ai eu les mêmes comparaisons entre les comics et les mangas en particulier sur la mise en page, les personnages, les thèmes.

Je crois comprendre en lisant le poste que les comics seraient plus sensibles à la loi économique. Les mangas y sont extrêment soumis également. Et les saisons à ralonge de DB et même de Naruto sont là pour le montrer et m’exaspérer.

Les mangas ne savent pas faire de fin parce qu’ils sont appelé à ne pas finir. Il faut rappeler qu’avant d’arriver tout beau et tout joli en recueil chez glénat, les mangas sont publiés dans des coins de revues.

Le succès aidant, les scénarios sont écrits quasi au jour le jour, d’où parfois des retournements de situation improbables et un suspens “montant en puissance” signalant la fin de l’encart.

Question con certainement mais le plus con serait de ne pas la poser…

Marrant, je lis beaucoup de comics (quasiment tout ce qui sort chaque mois) et de mangas et pour moi la grande force du comics c’est qu’il n’y a pas de fin.
Je ne trouve pas cette frustration que j’ai en finissant un manga (faut dire que les japs sont quand même des adeptes des fins foireuses^^). Le manga ne construit pas autant un univers autour de lui que le comics et la continuité (les 50 ans d’histoires déjà écrites) est vraiment quelque chose que j’adore.
Après, ça m’ enpeche pas de lire une quantité monstrueuse de comics et de mangas … :D

“Heads” en 4 volumes, seinen qui prends aux tripes et dont j’ai adoré la patte graphique

“Les lamentations de l’agneau” autant pour la qualité du dessin de Kei Tome (auteur par ailleurs du carac design des deux Gigawing, les nerds apprécieront) que pour l’histoire malgré, une fois n’est pas coutume, une fin un peu bâclée

“XXXHolic”+”Tsubasa Reservoir Chronicles” Crossover de Clamp incontournable, toujours un peu cliché Clamp, mais tellement efficace dans les scènes d’actions et cerise sur le gateau, une histoire qui gagne considérablement en intensité

“School Rumble” vraiment hilarant et frais, la comédie incontournable

La prochaine fois, on fait la même version anime ^^ (hein, parce que c’est frustrant de pas parler de Noein par exemple ^^)

Après je ne sais pas si on peut vraiment prendre pour exemple ces “notes” pour juger de “l’intelligence” d’un combat … moi j’y voyais plus une façon de qualifier l’ensemble des interactions, phases, chorégraphies, échanges lors d’un affrontement plus que d’une justification des choix effectués dans chaque case.

LanF23: Chaque semaine, je suis les aventures de Naruto. J’ai arreté la vidéo au début de la grande elipse HS avant les Shippuden. C’est vrai qu’il y a un truc de bien dans Naruto, c’est que parfois, les héros, ben ils meurent aussi (sans spoiler, ça tiens encore dans les doigts d’une main), mais de là à parler d’intelligence… C’est Naruto, hein. On est tous là à suivre les combats (et ensuite l’histoire), et à attendre impatiemment le vrai combat Naruto / Sasuke. Mais on reste dans du Naruto hein… Naruto… Le scénario de fou hein… Le mec qui après six ans à abuser du clonage à chaque combat, il s’est jamais rendu compte qu’il gagne l’expérience des ses clones…. La scène la plus ridicule de toute l’histoire quand même… Je me suis senti un peu insulté en tant que fan.

Nah, si on doit parler d’intelligence des combats, il faut expliquer, parce que pour moi, intelligence d’un combat, c’est la coté un peu fou d’un Shirow et du 1er Ghost In The Shell, où il se permet de mettre des notes même pour expliquer une projection….

Niveau BD c’est beaucoup plus prenant que le comic (pas difficile de devinez d’où mon pseudo viens…), mais je préfère largement les mangas aussi. :)

C’est assez marrant que tu nommes les 3 dernier mangas (avec HxH et Gunm) que je suis encore (trop de série TV à matter pour en lire plus en ce moment :p). One Piece et HxH sont de loin mes deux préférés.
Je suis fier de me dire que j’ai connus la montée en puissance des mangas (du moin en France) contrairement à mon jeune frère de 19 ans qui lui est a donf-de-la-mort-qui-tue dans “les mangas” mais se borgne à ne regarder que Naruto. :(

Yay à propos de Gunm, je pensais pas qu’il sortirais avant 2009. J’attend avec impatience les nouveau HxH maintenant…

@ Xas
Pas d’accord, y’a de nombreux combat ou le “gentil” se prend une bonne claque voir meurent (Hokage Vs Orochimaru par example). C’est encore plus présent dans les derniers chapitres où plusieurs autres personnages se prennent un sévère branler sans vouloir trop spoiler. Et surtout faut pas regarder l’anime qui est assez mauvais comparé au manga.

Aaaah Gunnm … à chaque fois que je m’y replonge, je me retape les 9 volumes d’un coup. Tellement culte. J’ai moins accroché à Last Order aussi, encore une histoire subjective d’appréciation du style du dessinateur …

Miller … premier contact, ce n’était pas un comic mais ça valait (et ça vaut toujours) le coup d’oeil : Hard Boiled (dessin Geof Darrow / scénario Frank Miller). Surface des pages blindée d’éléments et de détails, histoire violente et torturée, chair déchirée, on entendait presque le bruit du métal se plier.

Phase 1 : Rencontre des ennemis.
Phase 1.2 (optionnelle) : Le héros maitrise.
Phase 2 : Le méchant va gagner
Phase 3 : Flashback du gentil.
Phase 4 : Retournement de situation.
Phase 4.2 (optionnelle, ça dépend du méchant) : Flashback du méchant.
Phase 6 : Le héros gagne.

Y a des “one shoot” américain que jamais j’ai réussi à retrouver dans le manga.

Les mangaka sont très fort graphiquement, dans la mise en scène (suffit de voir Cowboy Bebop), mails ils ont toujours été incapable de faire quelque chose convenablement : une fin.

PS: Comme DJ Ph, je parie sur un troll. Un peu de recul bon sang…

BenReilly
Ce n’est pas moi qui vais m’occuper de cette partie :P Et j’ai comparé Dragon Ball, un manga qui a plus de 20 ans…

Bintz
Non, juste du sang…

sharky
Bouhhhhh :)

Got
Oui, il y a de fabuleux dessinateurs, mais je trouve que le reste est complètement ankylosé

Canut
Il existe un grand nombre de shonens se déroulant dans des univers connus ou “réels”.
Il est évident que l’on ne peut comparer ces deux cultures à travers deux oeuvres, mais elles sont assez parlantes d’un sentiment général je trouve.

Spoof
Oui, c’est très possible que l’affect joue, mais j’ai préféré le manga pour des raisons reflechies au début. Aujourd’hui encore, on voit l’héritage de l’Asie dans la culture (cinéma, bd) occidentale, l’inverse est moins vrai.

Dj ph
Le combat contre le marionettiste, les stratégies de Shikamaru ? La classe internationale !

Sasha
Ah nan, pas Dean ! Bon ok, je mattais tous les jours sur M6.

beorn
Ouais, on me parle beaucoup de Sandman, je vais aller tester. The Drak Knight était génial oui, je cite Batman pour ça aussi^^ Mais bon Miller ne rend-il pas culte tout ce qu’il touche ? :>

mourtazag
Naruto, c’est beau et assez grand public pour commencer. Ca devient énorme vers le 4e volume.

Harold
Tu as vu, ils sont sorti Last Order vol.10 ! Par contre, j’accroche moins.

kaplan
Oui, ces morts sont assez lourdingues. Par contre, Civil War me donne trèèèèès envie.

Pour ce qui est de la mort de Superman c’est en effet un “truc” qui a été fait pour relancer les ventes un moment donné mais comment peut-on tuer le personnage le plus iconique de la culture comic mondiale ? Même si plus personne ne le lit (faut dire qu’il est un peu barbant…), Superman reste le super-héros de référence. Quant au coup de la mort d’un héros cela a été souvent fait : voir chez Marvel l’excellente “Mort de Captain Marvel” ou plus récemment dans la série Civil War, la mort de Captain America, qui pourtant reviendra tôt ou tard à n’en pas douter (d’autant qu’un film est en préparation). Un vrai marronnier… :)

Le fish eye de One Piece c’est juste définitif. Avec des petits veines dans le cou et les dents serrés, ça poutre graaave. Le SD.. Beaucoup plus de symbolique dans le manga et donc de ressenti c’est pas juste de la narration.

Et puis parfois c’est super bien vu; plus le temps avance et plus j’ai l’impression que le monde de Gunm ben c’est ce qui va nous arriver…

1/ the dark knight (Miller) (énormissime)
2/ Sandman (écrit par mon chouchou Gaiman)

Lis ça tu reverras ptet ton jugement. :)